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 Un bon chef de clan

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auchiendespres
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MessageSujet: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 16:11

Les qualités requises pour faire un bon chef de clan:

Ce ne sont pas l'aggressivité, ni la force physique qui détermeinent un bon chef de clan, mais l'assurance dont il fait preuve, sa souveraineté, son équilibre et sa capacité à mener à bien ses démarches.


Comportement à adopter en tant que chef de clan

- Faites toujours preuve d'assurance et de supériorité sans jamais être aggressif, ni rancunier.
- Restez conséquent, c'est à dire adoptez toujours le même comportement face à une même situation.
- Soyez toujours celui qui détermine le moment et la durée des parties de jeu avec votre chien.
- Ne laissez pas votre chien prendre position contre vous pour défendre sa place préférée ou ses jouets.
- Et surtout le laisser pas votre chien perdre confiance en vous.

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Dookia
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 16:18

- Ne pas donner a manger au chien avant vous
- ne pas laisser dormir un chien dans votre lit

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auchiendespres
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 16:28

Dookia a écrit:
- Ne pas donner a manger au chien avant vous
- ne pas laisser dormir un chien dans votre lit


euh là, moi je fais tout le contraire, mais shut, il faut pas le dire.

Soyons sérieux !!!!!! Laughing Laughing Laughing
C'est vrai que je donne à manger à mes chiens avant moi, car de cette manière, je veux qu'ils aillent se coucher à leur place et qu'ils ne m'embêtent plus car ils n'ont plus faim.
Pour le lit, c'est vrai qu'ils peuvent monter dans mon lit le matin pour me faire un câlin, mais là c'est seulement quand je le décide et pas question de me réveiller car sinon le ciel leur tomberait sur la tête !!!!

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Dookia
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 16:40

auchiendespres a écrit:


euh là, moi je fais tout le contraire, mais shut, il faut pas le dire.

Soyons sérieux !!!!!! Laughing Laughing Laughing
C'est vrai que je donne à manger à mes chiens avant moi, car de cette manière, je veux qu'ils aillent se coucher à leur place et qu'ils ne m'embêtent plus car ils n'ont plus faim.
Pour le lit, c'est vrai qu'ils peuvent monter dans mon lit le matin pour me faire un câlin, mais là c'est seulement quand je le décide et pas question de me réveiller car sinon le ciel leur tomberait sur la tête !!!!


Lol Il est vrai que cela ne pose pas toujours un pb mais ca peut le devenir chez un chien qui est un peu plus dominant.

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Isabelle
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 17:35

D'accord avec vous donc moi je conseille, pour les jeunes chiens en tout cas par bien établir les règles. Lorsque le chien aura acquis son caractère définitif et si il accepte sans problème ni remise en question la dominance de son maître alors là, on pourra laisser passer certaines choses.
Un exemple : les chiens sur le divan : ma femelle, plutôt assez dominée, elle peut y aller en permanence (sinon elle tourne jusqu'à ce que "sa place" soit libérée), Willow, mon vieux tervueren, dominant au sâle caractère, il y est interdit car si on lui laisse ce petit privilège ne fût-ce que quelques minutes pour des calins, après il remet ma place de chef de men question (par exemple en marquant son territoire); Buddy quant à lui, a très bien compris où est sa place et jamais il n'a remis ma place en question donc, il peut venir si je l'y autorise mais c'est moi qui décide quand et combien de temps.
Voilà, ça c'est mon point de vue.
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BBS25
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 18:23

super les conseils , merci , moi je vais debuter l'educ , le chien n'as qu'un mois mais des que je le recupere vers moi a 2 mois je le laisse prendre ses marques le 1er mois, apres c'est presentation au veto et ensuite au 3eme mois, debut de l'educ dans un club avec si possible "technique cliker" lol
part contre pour vous a quel age un chien a son caractere bien defini ?

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auchiendespres
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 18:27

Attention un chiot peut te tester dès son arrivée.
A toi de trouver ta place et sa place dès le premier jour.
Un caractère, le chien a un potentiel à la naissance, mais différents facteurs interviennent le long de sa vie et le chien se forge son caractère tout le long de sa vie.

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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Dim 22 Jan - 18:39

moauis dc faut savoir etre ferme et se faire respecter sans etre un dictateur quoi,

bon j'espere pas faire de mauvais maitre, ca sera ma premiere experience en temps que maitre lol, avant je n'etais que l'enfant qui jouais avec le chien lol
la ca va etre autre chose

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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Lun 23 Jan - 8:57

Moi aussi, je donne à manger avant notre repas. Le soir, c'est pour être tranquille. Ils ne me dérangent pas quand je mange, mais quand j'ai fini, ils n'apprècient pas que je reste à table sans leur donner à manger. Pour le matin ,c'est une question pratique car j'aime bien qu'ils aient manger 2 h avant leur promenade.
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Lun 23 Jan - 9:16

nous aussi on nourrit kata avant nous. Je lui prépare sa gamelle en meme temps que la notre ;-), comme ça elle nous fiche une paix royale pendant qu'on mange au lieu de tourner en rond ou de couiner parce qu'elle a faim. Et pendant qu'on mange, elle a pris l'ahbitude de venir se coucher sous la table, en travers des pieds de Loic et des miens. On laisse faire, elle ne mendie pas.
les canapés et autres lits, elle a son tabouret a coté de moi quand je suis sur mon ordi, le cnapé elle sait très bien qu'elle est tolérée et que c'est une mesure de faveur, et maintenant au mot : "descends" accompagné d'un geste du doigt vers le sol, elle se laisdse couler par terre. Avec un de ces soupirs à fendre le coeur. quand aux lits, les chambres sont au 1er étage et elle a peur de l'escalier : elle s'est cassé la figure dessus quand elle était toute petite, donc pas de problème de ce coté là :-)))

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Coralie
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Mer 25 Jan - 15:47

Merci pour tous ces conseils, chouette rubrique pour mieux connaître nos limites et celles de notre chien.
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robert
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Jeu 26 Jan - 20:55

ma chienne à sa nourriture à volonté. je ne pense pas qu'il y ait un moment bien précis pour donner le plat. avant pendant ou après que les maitres aient mangés.
qu'il ait dans les divans ou pas ce n'est qu'un règlement d'ordre intérieur , du moment qu'il ait un endroit à lui et qu'on le respecte.
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robert
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Jeu 26 Jan - 20:58

HiErarchie et dominance
Une grande majorité des problèmes rencontrés dans la relation homme-chien vient de notre incompréhension de l’organisation sociale apte à rendre un chien heureux.

Bien sur, des années de vie dans nos foyers ont changé le loup en chien domestique, mais l’observation confirme que l’organisation sociale du chien n’a finalement pas énormément changé : Le lien qui unit les loups entre eux est le modèle que le chien (toutes races confondues) va espérer trouver dans ses relations avec sa meute, c’est à dire avec sa famille humaine et avec ses congénères.

Or nous avons, nous autres humains, tendance à mélanger les notions de hiérarchie et de dominance, et à les saupoudrer de sentiments humains de frustration ou de jalousie.

Pour résumer, on peut dire que la hiérarchie est le résultat d’un accord mutuel fait de respect, ce qui aboutit à donner le plus grand pouvoir décisionnel à celui qui présente les meilleures capacités, pour le meilleur confort du groupe.

La dominance, elle, sous-entend interdits, contraintes, voire affirmation physique de son pouvoir., et ces manifestations (défis) ne sont utilisées que très ponctuellement au sein de la meute, lorsqu’un des membres se sent en droit de demander une révision de son statut. Dès qu’il y a accord, ces manifestations n’ont plus lieu d’être.

La notion très importante est donc que la hiérarchie réside plus dans la coopération (par le chien) que dans la contrainte (par le maître).

De là, on voit immédiatement que l’attitude des maîtres qui multiplient les interdits aléatoires et deviennent « physiques » pour affirmer leur autorité sur leur chien est totalement en dehors des codes de vie du chien. Le chien ainsi traité n’aura pas de respect, mais sera perturbé et anxieux. Il se sentira alors en droit de répondre par des comportements menaçants à ce qui est pour lui une manifestation de défi.

De même, ne pas être sûr de la compétence d’un maître fluctuant, qui n’assume pas sa position et laisse au chien trop de latitude, est une situation très déstabilisante.

En effet, la hiérarchie de la meute n’est pas immuable, et est renégociée à chaque fois qu’il en est besoin, c’est à dire lorsqu’un individu estime sa position injustifié (l’une des exemples est la puberté d’un individu).

Ce qui explique le désarroi que connaissent certains maîtres, dont le chien change de comportement vers 18 mois. Le chien n’est pas fou, pas méchant, il fait juste une crise d’adolescence, et il convient alors de rester ferme, sans agressivité, éventuellement de modifier les privilèges du jeune adulte vis a vis des autres chiens de la maisonnée, tout en multipliant les occasions où le jeune adulte va trouver une gratification tous les humains.

Un autre point où l’erreur humaine est hélas fréquente : Il n’existe pas d’ex-æquo. Vouloir traiter deux chiens exactement de la même façon « pour qu’il n’y ait pas de jaloux » est juste le meilleur moyen d’avoir deux chiens malheureux, qui vont être forcés de se défier constamment pour s’évaluer. Il est normal, dans le code des chiens, que le plus fort soit nourri en premier, caressé en premier , qu’il s’approprie les jouets ou friandises des autres. Et contrairement à ce qu’on pourrait penser, favoriser le moins fort ne rétablit pas un équilibre, mais génère de l’inconfort pour le faible, et de la frustration pour le fort. Le conflit devient inévitable.

Il serait d’ailleurs intéressant de nous interroger, nous-même, sur notre propre façon de vivre les notions de hiérarchie et d’autorité. Il est tellement plus facile de coopérer avec un supérieur compétent et valorisant, alors que le « petit chef » éveille en nous frustration et agressivité !


« NILIF » un principe A ne jamais oublier.

NILIF : abréviation de la phrase anglaise Nothing In Life Is Free qui signifie « Rien n’est gratuit dans la vie ».

Ce n’est pas une méthode magique, ni une série de recettes, mais un mode de pensée de chaque instant, qui va vous éviter bien des déboires et d’incompréhensions.
Penser « NILIF », c’est s’approcher au mieux du mode de communication de votre compagnon.

Dans la pratique, cela signifie simplement de ne jamais récompenser un chien qui n’a rien fait pour ! (Par récompense, on entend tout ce qui apporte une satisfaction au chien, jeu, balade, caresses, friandise… ).

Votre chien ne peut absolument pas comprendre que vous lui donnez une friandise juste parce que vous le trouvez craquant, ou que vous avez envie d’évacuer le stress de votre journée en le caressant.
Il va essayer d’associer cela à un de ses comportements ataviques, et en conclure que vous faites un acte d’apaisement ou de soumission. Grossièrement résumé, vous exprimez à votre chien « Tu es mon supérieur hiérarchique, et je m’excuse ». Votre chien ne sait évidemment pas de quoi vous pouvez bien vous excuser, mais petit à petit, sa confiance en vos capacités va s’effriter.
Cela va sans doute commencer par une demande d’attention excessive. Vous ne pouvez plus parler au téléphone, ou discuter entre amis, lire etc. sans que votre chien ne vienne exiger votre attention. Puis risquent d’apparaître tous les troubles liés à un mauvais positionnement dans la hiérarchie, qui peuvent devenir dramatiques passée la puberté.

De plus, si votre chien reçoit des récompenses gratuites, que vous reste-t-il pour montrer clairement votre satisfaction quand c’est nécessaire, et donc pour éduquer votre chien ?

Mais ce n’est pas possible, allez vous dire, j’aime mon chien, il le sait bien, et surtout je n’ai pas envie de me priver de ces plaisirs là.

Il n’est pas question une seconde de vous priver des petits bonheurs quotidiens ! Mais seulement d’éviter les faux-sens.

Il suffit simplement de toujours penser à demander à votre chien de FAIRE quelque chose que vous lui demandez (donne la patte, va chercher, etc.), avant de lui fournir toute gratification. Le câlin ou la friandise sont alors pour le chien le message « moi, chef de la meute, suis content de ce que tu as fait ».
Par cette attitude, vous avez gagné dans trois domaines :
- vous avez rassuré votre chien sur vos capacités de chef de meute, donc sur sa sécurité
- vous avez capté l’attention de votre chien, et resserré le lien entre vous
- vous lui avez offert un peu de gymnastique cérébrale, dont il a autant besoin que d’exercice physique.

Le chien est heureux, valorisé par cette reconnaissance, et vous pouvez alors vous en donner à cœur joie !

du livre de Joelle CaveRivière Planete chien.
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Ven 27 Jan - 9:15

Très bien expliqué pour ce qui est de la différence entre hiérarchie/dominance.

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Vega
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MessageSujet: Re: Un bon chef de clan   Jeu 23 Fév - 19:14

Moi, j'ajoute:

NE VOUS LAISSEZ PAS VOUS IMPORTER PAR VOTRE COLERE!

Même si le chien a fait quelque chose d'horrible, punisez une fois, dès qu'il se soumet pour vous calmer, arrêtez la punition! Je vois trop de gens qui continuent et le chien ne comprend plus rien et donc devient confus - et la confience perdu se retrouve difficillement!!

Sachez que la punition peut être un simple NON dit un peu plus fort! Sachez que la punition peut être une simple ignorance du chien de la part du maître!!

Sachez que le chien n'a pas la notion de valeur et c'est à vous de voir et prévoir - comme avec des enfants. Votre faute, si vous avez laissé à son porté votre montre Suisse de 4.000 euros... (j'exagère, mais bon).
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Un bon chef de clan

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